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 Final Aparatos Femenina - Nanning 2014

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Ben Arfa

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MensajeTema: Re: Final Aparatos Femenina - Nanning 2014    Dom Oct 12, 2014 7:48 pm

se le esta complicando la barra a Yao espero que recupere la confianza en este aparato.

la verdad que no la tenia a Bai Yawen una barra impecable se mando, cada vez que veo una china en barra me viene a la mente Sui Lu como la extraño.

Iordache es asi tomala o dejala va de un extremo al otro, de la caida al oro cuando no se caiga.

lo de Musta es como en cualquier otro deporte ante la duda se inclinan con el de mayor nombre pero como fue cerrado no hay mucho que reclamar, no tendra el sabor de otras medallas pero valen, y no hay que poner como victima a Musta, seamos buenos entre nosotros.

PD: en el proximo mundial Biles se va a guardar para llegar bien a Rio   asi que es la chance para Musta, Iordache y Yao.
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sovietica81

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MensajeTema: Re: Final Aparatos Femenina - Nanning 2014    Dom Oct 12, 2014 8:11 pm

Gracias Sportmania, ya no ando tan perdida, miren que me fije que se había comido la serie. bounce

Yo en barra si creo que la japonesa se merecía el bronce, aunque esa pirueta final, creo que no la completa, pero ya sabemos que este deporte necesita que una federación como la rusa destaque.

Sobre el suelo que comenta Sportmania, pues Skinner hizo sus series correctas, pero era un ejercicio sin vida, el de Biles acrobático también si tiene algo que te engancha, no se la chica lo vive, claro todo ello entra en el terreno de mi subjetividad.

Pero claro que los jueces quisieron que la gimnastas más famosa de las rusas, no se fuera con las manos vacías, esto más las ayudas del resto de compañeras, sobre todo en barra jugaron a su favor.

Yo digo la FIG debe dejar de pedir tantas cosas en barra, aún recuerdo aquella final de Sydney 2000, que en barra fue maravillosa, pero ahora aparte de que todas parecen hacer lo mismo, con tantos requisitos por cumplir se les ve muy inseguras.

Para mi el suelo más artístico fue el Mustafina y el de la australiana, Aliya allí arriesgó metió el tempo, lo intento y le salió bien la jugada, como digo puede dar mil brincos, pero si ese ejercicio, no engancha no debería recibir medalla en suelo, ahí que meterle pasión a la cosa. Razz
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Buzonus



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MensajeTema: Re: Final Aparatos Femenina - Nanning 2014    Dom Oct 12, 2014 8:41 pm

Hola a tod@s! Solo quiero felicitar a Aliya porque hace cuatro años nos devolvió la ilusión a muchos y ahora ha vuelto a demostrar que se puede hacer una gimnasia elegante y artística, y ganas medallas. Ella ya tiene ganada la gloria a en su país y podría retirarse pero sigue luchando porque la federación rusa la necesita.
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sportmania



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MensajeTema: Re: Final Aparatos Femenina - Nanning 2014    Dom Oct 12, 2014 8:48 pm

AAgirl escribió:
sportmania escribió:
AAgirl escribió:
Una pregunta para lo más experto del foro, hay un movimiento llamado Komova I, Komova II he visto a muchas gimnasta hacerlo en este mundial incluso americanas y chinas, pero noto que hay otro movimiento parecido a ese pero tiene otro nombre(creo que es el chow), alguien me puede explicar la diferencia?

Saludos.


El Komova I, el Komova II, el Chow, y algunos otros como el Shaposhnikova, el Khorkina, el Maloney y el Van Leeuwen, son transiciones de banda baja a banda alta cuya única diferencia es el elemento previo al vuelo y si éste incluye o no medio giro.

El primero en realizarse fue el Shaposhnkova, que es una quinta o vuelta libre pasando por el apoyo invertido en la banda inferior con vuelo a la banda superior. De ahí surgió el Khorkina, que es un Shaposhnikova con medio giro en el vuelo.

Luego está el Maloney, que es una pisada o vuelta con apoyo de plantas carpada pasando por el apoyo invertido en la banda inferior con vuelo a la banda superior. Su variante es el Van Leeuwen, que es un Maloney con medio giro.

El Chow es un Stalder pasando por el apoyo invertido en la banda inferior con vuelo a la banda superior. El mismo elemento con medio giro no aparece recogido en el Código con el nombre de ninguna gimnasta, ya que tanto Mustafina como Yao Jinnan lo presentaron por primera vez en los JJOO de Londres 2012.

Por último, el Komova I es un Stalder con piernas juntas o vuelta libre carpada pasando por el apoyo invertido en la banda inferior con medio giro en el vuelo a la banda superior. Posteriormente, la misma Komova ejecutaría el mismo elemento, pero sin medio giro, y es lo que se conoce como Komova II.


Y todos tienen la misma calificación?

PD. Gracias por la explicación

No, básicamente su valoración depende de si incluyen o no el medio giro en el vuelo. Así, el Shaposhnikova, el Maloney y el Chow, es decir, los que no tienen medio giro, son elementos de dificultad D, mientras que el Khorkina, el Van Leeuwen y el Chow con medio giro (que en los ejemplos gráficos denominaba "Mustafina/Yao"), son de dificultad E. La excepción es el Komova II (sin giro), que al igual que el Komova I (con giro), tiene un valor E.

Gartistica escribió:
¿Le han degradado la triple pirueta a Teramoto o no? Pregunto a los expertos porque no tengo ni idea.

Sí se la han devaluado, porque de lo contrario no me cuadran las cuentas. Considerando la triple pirueta como tal (F), me sale una nota D de 5.8, pero si le otorgamos el valor de una doble pirueta y media (D), la nota D resultante es de 5.6, que es la que le han dado las jueces. Al margen de lo del beneficio de la duda que se concede con más facilidad a unas que a otras, eso es más que evidente, desde mi punto de vista, el elemento está bien degradado porque no hay ninguna duda de que le falta giro.
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pacomorales

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MensajeTema: Re: Final Aparatos Femenina - Nanning 2014    Dom Oct 12, 2014 9:16 pm

Muchas gracias Sportmanía por las aclaraciones.
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Pavlimola

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MensajeTema: Re: Final Aparatos Femenina - Nanning 2014    Dom Oct 12, 2014 9:27 pm

Cuando a Wieber le daban la remontada adelante como paloma de manos (y por ende elemento acrobático CON VUELO) no había tanto revuelo, hasta que dejaron de dárselo porque no era una paloma. Esto lo he explicado por aquí alguna vez.

Aliya hace el aerial+aerial, hoy se ha tenido casi que parar y para salvar la serie ha hecho una remontada con un mini vuelo (?), para que pareciese paloma. Pero no es la primera vez que las jueces le dan a Mustafina todos los requisitos (que me imagino que por ahí va la polémica porque no he echado cuentas) ya que en una copa del mundo no hizo elemento hacia atrás, no hizo el flic-flac y sin embargo le contaron el Onodi (ver para creer) como elemento hacia atrás y le dieron los requisitos.

Desde mi punto de vista lo que le ha salvado a Aliya es la ejecución, con más titubeos no la hubieran colocado por encima de la japonesa. Pero eso es una remontada (acro sin vuelo) como la que hacia Wieber.



Los requisitos otorgan como máximo 2.5, si no se hace alguno no se otorga su correspondiente 0.5 (son cinco requisitos). Pero vamos, que se puede ganar u obtener una nota decente sin alguno de ellos, es decir, que nadie piense que por no cumplir un requisito ya no mereces medalla. La historia está en que te cuenten como requisitos lo que NO es requisito.

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donix

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MensajeTema: Re: Final Aparatos Femenina - Nanning 2014    Dom Oct 12, 2014 9:32 pm

De estas dos finales simplemente decir

Barra: Un fracaso absoluto, solo puedo destacar a la china (medallista de plata), Billes no me gusta nada de nada y mustafina por mucho bronce que se llevara una dificultad de 5.5 es lamentable, igual que paso en el mundial pasado aprovecha los fallos de las demás como Iordache y Yao, bueno o cualquiera por que ojito medalla con 14.100 jejjeejje.

Suelo: muy predecible, el oro para Billes, ya era oro antes de salir, plata para Iordache a mas de medio punto y muy merecido bronce para aliya, una dificultad de 6.2 y una ejecución aceptable, es cierto que no me espera que pasara a una yanki a 0.33 pero pasó.

PD: Para mi este suelo a sido una bocanada de aire fresco, y volver a confiar un poco en ella, pero me remito a lo dicho antes, tiene que hacer algo con las asimétricas y el salto (hablo de ALIYA MUSTAFINA)
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Ducci

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MensajeTema: Re: Final Aparatos Femenina - Nanning 2014    Dom Oct 12, 2014 9:40 pm

iordache se Volvio a caer en la final?


Horror esta chica necesita psicoterapia

xD
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Pavlimola

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MensajeTema: Re: Final Aparatos Femenina - Nanning 2014    Dom Oct 12, 2014 9:42 pm

Estoy echando cuentas aunque hace tiempo que no miro el COP y no lo tengo delante, pero creo que ha Aliya no le han contado el requisito, luego no sé dónde está la polémica. Se puede conseguir medalla sin tener 2.5 de requisitos, es lo que he dicho arriba.
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sportmania



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MensajeTema: Re: Final Aparatos Femenina - Nanning 2014    Dom Oct 12, 2014 10:00 pm

Pavlimola escribió:
Estoy echando cuentas aunque hace tiempo que no miro el COP y no lo tengo delante, pero creo que ha Aliya no le han contado el requisito, luego no sé dónde está la polémica. Se puede conseguir medalla sin tener 2.5 de requisitos, es lo que he dicho arriba.

No, no se lo han contado. Supongo que la polémica viene porque habrá quien considere que con ese error de Mustafina en la serie acrobática que le ha costado 0.5 en la nota D, la japonesa, que ha tenido una buena actuación, se merecía el bronce.
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Pavlimola

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MensajeTema: Re: Final Aparatos Femenina - Nanning 2014    Dom Oct 12, 2014 10:10 pm

Pues vaya follón para nada. A la japonesa le han devaluado la triple, luego le habrán metido penalización por falta de precisión y porque va muy lenta.
Pareciera que por no tener un requisito ya no puedes ganar, es como si por tener una salida sencilla en barra y consiguieras medallas, fuera dudoso. Donde hemos ido a parar.

Y eso que ciertamente, ha tenido que fallar Kharenkova en preliminares, tres gimnastas en la final, Ross perder sus conexiones y la japonesa su triple, para que Aliya consiga medalla. Es verdad que tiene mucha suerte, como decía Ferrari.
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Norita



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MensajeTema: Re: Final Aparatos Femenina - Nanning 2014    Dom Oct 12, 2014 11:37 pm

Después de ver el segundo día de finales:

La viga de Bai Yawen absolutamente preciosa creo que se merecía más en la nota de ejecución.
El suelo de Skinner es lo mas aburrido que he visto en mucho tiempo, cero coreografía, la niña no es nada grácil.

Y de Aliya aparte de su tenacidad y constancia que siempre rinde frutos. pues como decimos en mi país: unos nacen con estrella y otros estrellados, y ella nació con la más grande de todas. Mis felicitaciones!
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Pavlimola

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MensajeTema: Re: Final Aparatos Femenina - Nanning 2014    Lun Oct 13, 2014 12:18 am

Mis impresiones:


- Bai Yawen me parece muy buena y espero que mejore en los demás aparatos porque podría ser una formidable gimnasta AA.

- Elsa García se ha cortado el pelo, me ha sorprendido (la vi en la final AA), mientras que Alexa Romero tiene un flequillo que no le favorece pero como es tan sonriente le hace cara de niña buena, entran ganas de que le salgan los saltos muy bien. A ver si tiene mejor suerte.

- Rumanía tiene el problema y la solución en Iordache. La barra que debería ser el aparato en el que nunca fallase, siempre le trae disgustos o grandes alegrías. Esto lo tienen que solucionar ya, no puede una rumana fallar en un aparato histórico para Rumanía. En su favor decir, que en el AA lo dio todo, y que quizás ese esfuerzo y la presión por conseguir más por su país, le ha pasado factura.

- Aliya tiene buena ejecución y eso le salva en barra. Pero es verdad que como diría Ferrari tiene muy buena suerte. Ya lo he comentado más arriba, han tenido que coincidir muchas cosas que sólo a Aliya le coinciden: desde que Kharenkova fallara hasta que lo hiciera Iordache, Black y Yao en la final.

- Con el suelo de la australiana Miller me entra ansiedad. Hasta la mitad del ejercicio bien, elegancia, va con la música, cuida la ejecución... pero entonces la música va a más, llega a su climax y la australiana como si oyera llover, no hace movimientos coreográficos adecuados, son lentos, me dan ganas de salir a mí al suelo y hacer lo que ella no hace, que es moverse en vez de tanta pose, sentir esa música en su momento más álgido. Eso es artística.

- Cuando terminó Skinner pensé: "qué bien se toma esta chica las notas, siempre disfruta, tanto en salto como en suelo, con la nota que consiga". Me ha gustado eso de ella, pero luego la pobre, pues se lo ha tomado a mal porque nadie se lo esperaba.

.

- El suelo de Aliya no me gusta, con los tempos gana mucho en la acrobacia y hoy le he visto mejor cara, pero no me convence ni el principio ni el final, mucho menos el final. Y otra vez vuelta a las piruetas con lo que eso supone... Pero si ha arriesgado es porque algo se imaginaba, y es que no deja de ser rusa y ser Aliya Mustafina y eso también pesa. Por lo menos nos deja entrever lo que esta preparando.

- Fragapane se ha pegado la pobre un barrigazo y que ni en la piscina, pero como el mundial que viene es en Glasgow -creo- ojo con ella y sus compis.

- Iordache controla su suelo del mismo modo de Biles. Salen a ganar, sonríen, no paran. Y aquí si un Silivas o un doble en plancha (salvo Aliya) parece que no se gana.

Very Happy
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fento

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MensajeTema: Re: Final Aparatos Femenina - Nanning 2014    Lun Oct 13, 2014 12:57 am

Con esta nota hoy habría empatado con Iordache en la segunda posición. Y pensar que la tita Valentina casi se la ha cargado. En Rusia no saben apreciar lo que tienen.

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MustafinaVikaFan



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MensajeTema: Re: Final Aparatos Femenina - Nanning 2014    Lun Oct 13, 2014 2:17 am

Vi poco del campeonato, la verdad me da pereza que ganen las gringas con su estilo burdo, eso no significa que me caigan mal sus gimnastas.
Me da mucha alegría ver a Aliya ganando medallas, y eso que esta en muy bajo nivel, por lo que vi, pero como dicen Aliya es Aliya.
Las quejas sobre la medalla de bronce en barra, son irrelevantes, como ya mencionaron, es un código pensado por y para los gringos, así que nos se quejen, o es que solo es valido aplicarlo cuando ganan las gringas, pero no cuando gana otra gimnasta y en especial Mustafina, su coco, la que a pesar de no salir de las competiciones forrada en oro, como si lo hacen sus gimnastas, aun así es mucho mas querida y respetada, que toda la escuadra gringa junta lol!
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AAgirl

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MensajeTema: Re: Final Aparatos Femenina - Nanning 2014    Lun Oct 13, 2014 6:14 am

En vd si...Mustafina tiene mucha suerte, que se puede hacer? Culpa de que las otras se hayan caído de ella no es. En gnral hablando del equipo ruso no fue tan mal 4 bronce. Lo mejor de todo spiridonova y sostnikaya me han dejado buenaa sensaciones como especialistas se pueden pulir al igual que kharenkova que la apunto como AA. Si fuera Mustafina me lo tomo con mas calma el prox año, sigo confiando el regreso de komova aunque sea de asimetricas, y saben xq? Es mejor tener a una Komova coja con unas buenas asimetricas que una Kramarenko bien fisicamente y con 4 aparatos flojisimos.
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donix

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MensajeTema: Re: Final Aparatos Femenina - Nanning 2014    Lun Oct 13, 2014 12:51 pm

AAgirl escribió:
En vd si...Mustafina tiene mucha suerte, que se puede hacer? Culpa de que las otras se hayan caído de ella no es. En gnral hablando del equipo ruso no fue tan mal 4 bronce. Lo mejor de todo spiridonova  y sostnikaya me han dejado buenaa sensaciones como especialistas se pueden pulir al igual que kharenkova   que la apunto como AA. Si fuera Mustafina me lo tomo con mas calma el prox año, sigo confiando el regreso de komova aunque sea de asimetricas, y saben xq? Es mejor tener a una Komova coja  con unas buenas asimetricas  que una Kramarenko bien fisicamente y con 4 aparatos flojisimos.

Kharenkova con un salto de 5.0 nunca podra ser AA.
No podemos coger a tantas gimnastas especialistas en un aparato komova asimétricas solo, Alla salto solo, kharenkova barra solo, spiridinova asimétricas solo, tienen que destacar en un para de aparatos mínimo, a no ser que sean especialistas en suelo que les aseguraría la plaza
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SirRobin

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MensajeTema: Re: Final Aparatos Femenina - Nanning 2014    Lun Oct 13, 2014 1:26 pm

Si Aliya tiene esa suerte que le falta a otras gimnastas es simplemente porque ella es una ESTRELLA. Y las estrellas tienen la suerte de su lado siempre. Es así. En todos los deportes.

¿Qué ha dicho Ferrari por cierto?
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AAgirl

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MensajeTema: Re: Final Aparatos Femenina - Nanning 2014    Lun Oct 13, 2014 4:26 pm

donix escribió:
AAgirl escribió:
En vd si...Mustafina tiene mucha suerte, que se puede hacer? Culpa de que las otras se hayan caído de ella no es. En gnral hablando del equipo ruso no fue tan mal 4 bronce. Lo mejor de todo spiridonova  y sostnikaya me han dejado buenaa sensaciones como especialistas se pueden pulir al igual que kharenkova   que la apunto como AA. Si fuera Mustafina me lo tomo con mas calma el prox año, sigo confiando el regreso de komova aunque sea de asimetricas, y saben xq? Es mejor tener a una Komova coja  con unas buenas asimetricas  que una Kramarenko bien fisicamente y con 4 aparatos flojisimos.

Kharenkova con un salto de 5.0 nunca podra ser AA.
No podemos coger a tantas gimnastas especialistas en un aparato komova asimétricas solo, Alla salto solo, kharenkova barra solo, spiridinova asimétricas solo, tienen que destacar en un para de aparatos mínimo, a no ser que sean especialistas en suelo que les aseguraría la plaza

OK tienes toda la razón, si estuvieramos en USA donde te puedes dar el lujo de escoger, en Rusia pasa totalmente lo contrario hay pocas.
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Polo Russ



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MensajeTema: Re: Final Aparatos Femenina - Nanning 2014    Lun Oct 13, 2014 5:49 pm

Bueno, despues de tantos "dimes" sobre la barra de Mustafina, vi su ejercicio, en general buen ejercicio, fluido sin muchos titubeos...es verdad en un momento se ve que no hace el elemento o lo sustituye, quizas por que en milisegundos sabia que no le iba a salir bien...

Y le rebajaron con eso su nota "D"...que haya tenido mejor ejecución y mejor puntuación general que las otras que si fallaron, o se calleron o se desequilibraron...etc....eso no es cosa suya.

Y es verdad que con esa puntuación que le dieron, en condiciones normales no alcanzaba el bronce....pero pss las chicas erraron en su ejercicio...asi las cosas.

"por muy buen ejercicio y nota D que hayas entrenado...si no lo demuestras y controlas en competición...de nada sirve"

Bravo Aliya !!!! cheers cheers

p.d....Con este código cada vez vemos muchas caidas...y la final de barra...fue un poco aburrido....Londres...el mundial 2013 y ahora la final de este mundial....esos ejercicios de los 90´s o la final de barra de Sydney 2000 que bellezas...
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sovietica81

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MensajeTema: Re: Final Aparatos Femenina - Nanning 2014    Lun Oct 13, 2014 6:25 pm

Spridinova tiene buena barra, lo que pasa es que la inseguridad le puede más.

Alla y Kharenkova en suelo, también para mi pueden dar más.

Igual como dicen el balance de Rusia no fue tan malo, dado el panorama, por eso los entrenadores tienen que ponerse ya pilas con las juniors.

Como dice Pavlimola, las estadounidenses no arrasaron, pero el año que viene con las juniors que vienen, la cosa se pone más complicada, además todos sabemos que son unas grandes competidoras.

Braulio dijo en el chat que las medallas de Aliya eran un mensaje de los jueces: sube dificultad que aquí te esperamos con los brazos abiertos.

Así que a trabajar, en dificultad y confianza, dos aspectos básicos que las rusas, pero sobre todo sus entrenadores no tienen.
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gagarinenelespacio

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MensajeTema: Re: Final Aparatos Femenina - Nanning 2014    Lun Oct 13, 2014 6:55 pm

aliya busca nuevo entrenador para subir dificultad.
si alguien sabe de alguien favor de avisar
http://rewritingrussiangymnastics.blogspot.mx/2014/10/review-of-russian-wag-at-2014-world.html

algo que me deja este campeonato es: trabajar con este equipo más,más,más,
spiridonova subir asimétricas con un doble doble su nota sube a 6.6
barra según tengo entendido es de 6.4
alla, mejorar saltos, y subir piso,
karenkova trabajar, más barra y suelo
y nabieva recuperar el amanar, y su nabieva en asimetricas
mustafina subir dificultad

asi quedaria el equipo para RIO
salto: tatiana,alla, mustafina
barras: spiridonova,nabieva,mustafina
viga: spiridonova,mustafina,karenkova
piso:karenkova,alla,mustafina

AA: alla y mustafina.
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Pavlimola

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MensajeTema: Re: Final Aparatos Femenina - Nanning 2014    Lun Oct 13, 2014 9:23 pm

Seguro que es para entrenar elementos más complicados que ella tiene ya en la cabeza porque Aliya no necesita muchos técnicos, la verdad, ha demostrado que conoce bastante bien el COP. Necesita a alguien que conozca muy bien sus características y que le puede aportar confianza pero también algo de originalidad, que si se le da vueltas al código se pueden hacer muuuchas cosas: buscar las "trampas", trucos, estrategias, etc.

Bien sabe ella, por ejemplo, que clavando el yurchenko, la colocación de sus piernas pasa más desapercibidas, que el doble agrupado atrás en barra no será lo más difícil pero que lo clava y eso da una sensación buenísima, etc.
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fento

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MensajeTema: Re: Final Aparatos Femenina - Nanning 2014    Mar Oct 14, 2014 11:02 am

Suerte tuvieron todas las medallistas, no sólo Mustafina. Si otras fallaron o directamente no entraron en la final no sólo ella se ha beneficiado. A lo mejor Biles no conseguía el oro si no hubieran fallado Iordache o Yao o si hubiera entrado Kharenkova. A lo mejor Bai Yawen se quedaba fuera del pódium, y nadie la critica por la suerte que tuvo. Y puede que incluso se hubiera quedado fuera del pódium Biles, difícil pero no imposible.

Es cierto que Musta falló, y ganar medalla habiendo fallado sabe mal. Pero este fallo también benefició a las demás. Porque si Musta no falla y la puntuan como en el anterior mundial (14.900 sin arabian), aquí con el arabian se iba por encima de Biles, que, como dije, es posible que hasta se quedase fuera del pódium si Iordache, Yao y Kharenkova hicieran bien sus ejercicios además de Mustafina. Y más todavía Bai Yawen. Suerte tuvieron todas las que ganaron medallas.
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Pavlimola

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MensajeTema: Re: Final Aparatos Femenina - Nanning 2014    Mar Oct 14, 2014 9:56 pm

No recuerdo las notas finales pero si le hubieran dado el requisito se quedaría ¿en 14.600? No sé si eso la hubiera puesto más arriba, aunque claro si hubiera hecho el otro aerial subiría mas por el bonus.

A mi me gustó mas la china que Biles y si la americana ganó fue por su mayor D.

La suerte de Aliya es incuestionable, ya la hubieran querido para sí otras rusas. Pero para tener suerte hay que estar ahí, subirse y hacer el ejercicio y ser lista, eso también está claro. Mustafina sabe leer muy bien la competición, aunque alguna cabezonería también le hubiera sobrado. Pero esa tozudez forma parte de su personalidad, generalmente para lo bueno aunque algún disgusto (lesión) le haya dado.
Todavía recuerdo ese Europeo en el que Rusia ganó gracias a ella, parecía de otro planeta al lado de una Semenova temblorosa e incluso de Nabieva, que falló. Con eso se nace, está claro y con la suerte de cara, puede que también.

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