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 Final individual. Mundial 2015.

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Juandvd

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MensajeTema: Re: Final individual. Mundial 2015.   Sáb Oct 31, 2015 4:09 pm

Joaq 7 escribió:
Breves impresiones tras la reciente final AA masculina. En spoiler por si alguien quiere verla.

Spoiler:
 


Resultados

También disfrute mucho de la final, que para mí solo hasta las dos últimas rotaciones se pudo saber quien disputaria el segundo y tercer puesto. Lastima por Oleg, es un gimnasta muy completo y guerrero. Feliz por Kuksenkov iba sufriendo para que no fallara en ningún aparato y no falló. Necesitaba ya demostrar que es un gimnasta sólido, pero no destaca demasiado en ningún aparato. Con Belyavskiy pues, ya me acostumbre a que falle en algún aparato, no es raro en él.
A Leyva le sirvió poco la cobija de la suerte, sus arzones me dieron un poco de pena. Creo que todos tiemblan un poco ante Uchimura, realmente demuestra una seguridad de acero.
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kazachka

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MensajeTema: Re: Final individual. Mundial 2015.   Dom Nov 01, 2015 11:25 am

Lo de Tutkhalyan tiene arreglo: una temporada con la Viner en Novgorod y nos vuelve hecha una delicada y elegante gimnasta rusa.
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minerva

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MensajeTema: Re: Final individual. Mundial 2015.   Dom Nov 01, 2015 11:37 am

kazachka escribió:
Lo de Tutkhalyan tiene arreglo: una temporada con la Viner en Novgorod y nos vuelve hecha una delicada y elegante gimnasta rusa.

Como nos vuelva tan elegante o delicada como Kondakova o Garayeva lol! lol!

Sin haber visto las finales, esos 4 oros, claman al cielo Evil or Very Mad
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Laurana

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MensajeTema: Re: Final individual. Mundial 2015.   Lun Nov 02, 2015 3:51 pm

Me gustó la final individual masculina. Justos resultados.

¡Quedé flipadísima con el gimnasta cubano! ¡Vaya forma de trabajar y de competir que tiene! (concentradísimo en todo momento). ¡Vaya salida hace en paralelas! (la más alta que yo recuerdo). Y la de barra también es enorme. Ha sido la gran sorpresa de este mundial, y lo mejor para mí.

Max Whitlock me parece el gimnasta más sobrevalorado de este mundial. ¡Y tiene guasa que, encima, le dieran el premio Longines a la elegancia! ¬¬  No es que me alegre (del todo, xD) de su mal ejercicio de barra, pero yo lo llamo acto de justicia divina, por lo sobrepuntuado que estaba siendo. No habría sido justo que hubiera quedado por encima de Manrique.

Kuksenkov bien, haciendo su competición. Se quedó a menos de un punto del bronce, así que igual podría estar ahí peleando más seriamente en un futuro.

Y mi debilidad, Belyavskiy, siempre fallando en algo Sad  

sportmania escribió:
El mortal atrás en plancha con pirueta sí le cuenta en la nota D, lo que perdió ahí es el 0.2 de bonificación por el enlace, pero no el valor del elemento (G), ya que ella toca con los pies la barra antes de caer. Yo diría que lo que no le contaron es el salto oveja, porque aunque la toma no es muy buena, da la impresión de que el anillo está abierto con insuficiente extensión de la cadera, ni la zancada con cambio a anillo, pues no hay suficiente posición arqueada y, lo que es más evidente, en el momento del split o máxima extensión, no lleva la cabeza hacia atrás.

El salto oveja sí que podría ser. Pero la zancada con cambio a anillo yo no la veo tan mal, o, digamos, que no la veo tan diferente a como la realizan muchas otras gimnastas. Como yo soy incapaz de ir sacando notas D, pues la verdad es que no sé si se la han devaluado a más gimnastas durante este mundial o no.

De todas formas, ojalá todo este tema fuera mucho más transparente. Por ejemplo, al finalizar la competición, se podría sacar un dossier público en el que aparezcan desglosadas las notas D de cada gimnasta, o, al menos, en el que se diga qué elementos han sido devaluados, para tener una referencia futura y para comprobar que, efectivamente, no hay favoritismos. Estaría genial Very Happy
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Norita



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MensajeTema: Re: Final individual. Mundial 2015.   Lun Nov 02, 2015 5:05 pm

Laurana y recalcar que le dieron el premio longines a giulia steingruber por sobre Leike Wevers

Grande lo del cubano, mucha emoción como latinoamericana!!!
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kazachka

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MensajeTema: Re: Final individual. Mundial 2015.   Lun Nov 02, 2015 7:16 pm

sportmania escribió:
- A juzgar por la actuación de Larisa Iordache y Laura Jurca, y considerando las notas que obtuvieron, una cosa me queda absolutamente clara: las rumanas fueron asaeteadas vilmente por las jueces en las calificaciones. Encima ellas no pararon de fallar, pues se juntó el hambre con las ganas de comer.

[...]

- Aunque ya sé que es de origen armenio, Seda Tutkhalyan no parece una gimnasta rusa. Fallos aparte, es bastante sucia en terminos generales, poco elegante y con unas líneas bastante recortadas. Espero y deseo que el futuro de la gimnasia rusa no pase por esta chica.

[...]

El mortal atrás en plancha con pirueta sí le cuenta en la nota D, lo que perdió ahí es el 0.2 de bonificación por el enlace, pero no el valor del elemento (G), ya que ella toca con los pies la barra antes de caer. Yo diría que lo que no le contaron es el salto oveja, porque aunque la toma no es muy buena, da la impresión de que el anillo está abierto con insuficiente extensión de la cadera, ni la zancada con cambio a anillo, pues no hay suficiente posición arqueada y, lo que es más evidente, en el momento del split o máxima extensión, no lleva la cabeza hacia atrás.

Sobre las rumanas nada más que añadir a tu análisis, sportmania. En las guerras ya se sabe que la primera línea va literalmente a morir.

Ciertamente Tutkhalyan no encaja en el perfil de gimnasta rusa, pero creo que es algo que puede trabajar a conciencia este año en vistas a Rio. Debo confesar que a mí Seda me agrada, tiene un espíritu combativo a lo Mustafina y es ambiciosa. Me reitero en que si se enfoca en la ejecución puede aportar muchos aspectos interesantes al equipo ruso.

Me parece que el mortal extendido con pirueta (G) no se lo cuentan al no caer con los dos pies sobre la barra y, lógicamente, pierde la conexión. El sheep (D) se lo mantienen y la zancada con pierna cambiada a posición en anillo (E) la consideran al echar la cabeza atrás y arquear (poco, hay que reconocerlo) la espalda. Como dice Laurana, es similar a zancadas del mismo tipo que presentaron otras gimnastas en el Mundial.

minerva escribió:
kazachka escribió:
Lo de Tutkhalyan tiene arreglo: una temporada con la Viner en Novgorod y nos vuelve hecha una delicada y elegante gimnasta rusa.

Como nos vuelva tan elegante o delicada como Kondakova o Garayeva lol! lol!

lol! Espero que no, demonios. La lista de éxitos de Viner es más larga que la de fracasos.

PD: Decía en serio lo de mandarla con la Viner. xD

De allí o sale más fuerte o se hunde ya para los restos.

Laurana escribió:
Max Whitlock me parece el gimnasta más sobrevalorado de este mundial. ¡Y tiene guasa que, encima, le dieran el premio Longines a la elegancia! ¬¬  No es que me alegre (del todo, xD) de su mal ejercicio de barra, pero yo lo llamo acto de justicia divina, por lo sobrepuntuado que estaba siendo. No habría sido justo que hubiera quedado por encima de Manrique.

[...]

De todas formas, ojalá todo este tema fuera mucho más transparente. Por ejemplo, al finalizar la competición, se podría sacar un dossier público en el que aparezcan desglosadas las notas D de cada gimnasta, o, al menos, en el que se diga qué elementos han sido devaluados, para tener una referencia futura y para comprobar que, efectivamente, no hay favoritismos. Estaría genial Very Happy

En general a los británicos se les perdonaron muchos errores en las paralelas.

¿Dónde dices que hay que firmar para que publiquen el desglose al detalle de las notas en los Mundiales en plan jurisprudencia? Razz
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Polo Russ



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MensajeTema: Re: Final individual. Mundial 2015.   Miér Nov 04, 2015 1:30 am

Bueno, después de que la gran Billes hizo historia en la gimnasia en este mundial, pues no queda mas que....prepararnos a verla ganar en Rio 2016.

Oro por Equipos...
Oro Individual.....

Oros en Salto
( este año no se lo llevo por que no quizo o no le dió ganas)

Oro en Barra...
( es la única que aguanta acer tanto ...y como es tan chikita y menuda...y fuerte pues tiene energía para hacer muchas dificultades )

Oro en suelo..
( No hay nada que decir....salvo que pues es muy chica y fuerte )

( No acusare ningún dopping porque aki hay gente que pone cara de mal gusto al leerlo ....aunque Vika y otros....piensen eso lo mismo que yo cheers cheers )

Y así.....tristemente la gimnasia artística llegara a su fin pale

pd. Quizás tome medalla en Asimetricas...con eso que ya es un circo esto... scratch scratch
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Joaq 7

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MensajeTema: Re: Final individual. Mundial 2015.   Miér Nov 04, 2015 2:24 am

Yo creo que Biles estuvo últimamente por demás de cautelosa en el tema salto capaz para no levantar la perdiz y que algunas especialistas se esfuercen por mejorar aún mas o elevar dificultades porque no me explico con lo ambiciosa que es y su aptitud física como no presenta un mejor salto para acompañar al amanar. De modo que a Rio dudo mucho que vaya con su Lopez de 5.6 como segundo salto.

Con su estatura, fuerza y como ejecuta su amanar capacidad para sacar un Cheng no le falta.
Justamente todo lo que nos cansamos de criticarle en el resto de los ejercicios es lo que le suma en un aparato como el salto. Es más... si hay alguien que podría llegar a ejecutar un produnova decente gracias a su gran potencia es Simone.

Siempre hubo chinas que se destacaron muchísimo en barra, han tenido excelentes especialistas en el aparato  y con unos nervios de acero. No descartemos que los entrenadores encierren a una del equipo en un gimnasio con una viga y hasta que no lo haga perfecto no la dejen salir. Razz. Me gustaría que haya alguna que al menos no se lo ponga tan fácil a Biles, poniendo un poco de emoción a las finales.

En suelo me parece inalcanzable porque además de que tiene la mayor dificultad casi siempre clava todas las diagonales y en los saltos de danza se las apaña para alcanzar amplitud digna en las aperturas. De parte artística ni hablar pero eso ya ni les interesa a los jueces.
Afanasyeva con el ejercicio actual que tiene, si conecta el doble L con el giro en Y, y además hace la gacela tras la triple pirueta como supo realizar, podría estirar la dificultad a 6.6. Biles tiene 6.8 y con un ejercicio muy firme.
Si Miyakawa tuviese buena dificultad en los elementos de danza sería una de las pocas que podría alcanzar a Biles en nota D.

En asimétricas Biles mejoró respecto a otros años pero creo que tampoco como para que le hagan ganar medallas... Bah, espero que no. Por lo menos déjennos aunque sea un aparato descontaminado de ejecución estadounidense. Espero que haya habido algún mínimo de revuelo o repercusión interna en directivos y jueces de la FIG por las reacciones ante la paparruchada en torno a Kocian y se reconsideren las ejecuciones de ahora en más como corresponde. Porque no creo que tengan la caradurez de darse por aludidos.
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sovietica81

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MensajeTema: Re: Final individual. Mundial 2015.   Miér Nov 04, 2015 2:44 am


Simone Biles, batió el récord de medallas de oro en mundiales, es tricampeona en el AA, arrasó en las finales, pero en el foro nadie celebra, como se ve que somos antigringos. Razz Pero al César lo es del César: congratulation Simone. lol!

Yo pensaba que en este mundial sacaría el Cheng, pero debe ser que aún le genera alguna duda, no creo que le salga el Produnova la verdad.

En barra a lo mejor si Larisa o Ponor, se lo toman en serio la pueden desbancar, pero me temo que es tarea complicada.

Es que si Biles fallas los jueces le darán su merecida ayuda, pero para el remate no hay gimnasta que le haga sombra en cuanto a dificultad.

De aquí a Río no se si pueda subir más en suelo y barra, en asimétricas no creo que este para el podium de un Mundial, pero quién sabe. Shocked Falta un año para las olimpiadas y tristemente, no hay nadie capaz de opacar el reinado gringo.
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Norita



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MensajeTema: Re: Final individual. Mundial 2015.   Miér Nov 04, 2015 5:27 am

sovietica81 escribió:


Yo pensaba que en este mundial sacaría el Cheng, pero debe ser que aún le genera alguna duda, no creo que le salga el Produnova la verdad

Segun palabras de la propia Biles ( cuenta de ask.fm) ya no esta entrenando el Cheng. No se si sera algo temporal o definitivo.
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sportmania



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MensajeTema: Re: Final individual. Mundial 2015.   Sáb Nov 28, 2015 7:28 pm

kazachka escribió:
Me parece que el mortal extendido con pirueta (G) no se lo cuentan al no caer con los dos pies sobre la barra y, lógicamente, pierde la conexión. El sheep (D) se lo mantienen y la zancada con pierna cambiada a posición en anillo (E) la consideran al echar la cabeza atrás y arquear (poco, hay que reconocerlo) la espalda. Como dice Laurana, es similar a zancadas del mismo tipo que presentaron otras gimnastas en el Mundial.

El ejercicio que presentó Tutkhalyan en la final individual es el siguiente:

Rondada (B) + mortal atrás en plancha (E) + 0.1

Zancada desde dos piernas (A) + salto wolf (A)

Zancada con cambio con medio giro (D)

Rondada (B) + mortal atrás en plancha con pirueta (G) + 0.2

Paloma sin manos (D)

Salto oveja (D)

Zancada con cambio (C)

Zancada con cambio a anillo (E)

Giro de 360º (A)

Rondada (B) + doble mortal en carpa (E)

8 elementos de mayor valor incluyendo la salida:
Max. 5 acro: G + E + D = 1.6
Min. 3 danza: E + D + D + C = 1.6
Salida: E = 0.5
VD (Valor de Dificultad) = 3.7

VE (Valor de Enlace) = 0.3

RC (Requisitos de Composición) = 2.5

Nota D: 3.7 + 0.3 + 2.5 = 6.5


Las jueces, sin embargo, le dieron una nota D mucho más baja, en concreto de 5.3. Como bien apuntas, el mortal en plancha con pirueta no se lo cuentan, aunque yo al principio dije que sí, porque el pie de delante en ningún momento se llega a posar sobre la barra. Pierde, por tanto, el valor del elemento (0.7) y la bonificación por enlace (0.2), y pasa a contar en la nota D el siguiente elemento en valor, que es una rondada (0.2), de manera que si ésta hubiera sido la única irregularidad del ejercicio, la nota D habría sido de 6.5 - 0.7 - 0.2 + 0.2 = 5.8. En consecuencia, algo más dejaron de valorar o devaluaron las jueces hasta llegar a ese 5.3 que le otorgaron. Sigo pensando que el salto oveja no se lo contaron y es posible que el mortal en plancha se lo devaluaran a D por considerarlo no suficientemente extendido (algo que últimamente sucede con mucha frecuencia), lo que conlleva a su vez la pérdida de la bonificación de 0.1 por enlace (B + E sí se bonifica, pero B + D no). De este modo, el ejercicio que valoraron las jueces pudo ser éste (con todas las reservas del mundo):

Rondada (B) + tempo (D)

Zancada desde dos piernas (A) + salto wolf (A)

Zancada con cambio con medio giro (D)

Rondada (B)

Paloma sin manos (D)

Zancada con cambio (C)

Zancada con cambio a anillo (E)

Giro de 360º (A)

Rondada (B) + doble mortal en carpa (E)

8 elementos de mayor valor incluyendo la salida:
Max. 5 acro: D + D + B = 1.0
Min. 3 danza: E + D + C + A = 1.3
Salida: E = 0.5
VD (Valor de Dificultad) = 2.8

VE (Valor de Enlace) = 0.0

RC (Requisitos de composición) = 2.5

Nota D: 2.8 + 2.5 = 5.3

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Juandvd

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MensajeTema: Re: Final individual. Mundial 2015.   Miér Dic 02, 2015 4:21 pm

Pues sin pensarlo detenidamente al fallar el mortal con giro creo que a seda se le ha penalizado un error de composición, y es no tener elementos acrobáticos en diferentes direcciones. Que es 0.5 Por lo tanto tu primer análisis sería perfecto solo quitandole 0.5 de los 2.5 que le diste por requisitos de composición. Porque Seda no hace ningún movimiento lateral acrobatico en su esquema y debe ser que el giro suple esa necesidad.
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sportmania



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MensajeTema: Re: Final individual. Mundial 2015.   Sáb Dic 05, 2015 8:26 pm

Juandvd escribió:
Pues sin pensarlo detenidamente al fallar el mortal con giro creo que a seda se le ha penalizado un error de composición, y es no tener elementos acrobáticos en diferentes direcciones. Que es 0.5 Por lo tanto tu primer análisis sería perfecto solo quitandole 0.5 de los 2.5 que le diste por requisitos de composición. Porque Seda no hace ningún movimiento lateral acrobatico en su esquema y debe ser que el giro suple esa necesidad.

El requisito de composición al que aludes consiste en realizar elementos acro en diferentes direcciones (ad/lat y atrás), es decir, no es obligatorio hacer elementos acrobáticos laterales y hacia delante, sino en una de estas dos direcciones, y también hacia atrás. De ahí, por ejemplo, que Mustafina incluya en su ejercicio un simple flic-flac para cumplir con el requisito, ya que el resto de sus elementos acro son adelante y un mortal lateral. Por tanto, Seda sí cumple con este requisito, ya que hace una serie de rondada + mortal atrás en plancha/tempo y una paloma sin manos, que es un elemento adelante.
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Juandvd

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MensajeTema: Re: Final individual. Mundial 2015.   Dom Dic 06, 2015 10:01 pm

Tienes razón, no se me ocurre mas nada, es q veo el esquema y me parece q el salto de oveja a pesar del angulo no lo veo tan devaluable.
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MensajeTema: Re: Final individual. Mundial 2015.   

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