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 Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD

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Mikoyan

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MensajeTema: Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD   Mar Oct 17, 2017 11:21 am

Bueno, hace tan sólo unos momentos nuestra querida Gustu en su perfil de FB nos lanzaba ésto:





Por lo visto fue victima de abusos sexuales en 1991 por parte de Vitali. Lo cual echando cálculos, ella estaba con 15 y el 19... por lo que entiendo es todavía mucho mas grave.
Seamos sensatos y sobretodo cautos por si queréis comentar algo en SU publicación.
Me he quedado a cuadros como todos vosotros. Estas cositas, tarde o temprano salen.
Esperamos a ver como reacciona el ambiente de la gimnasia sobre esta situación.
Por el momento, muchos mensajes de ánimos y deseos que siga siendo valiente con este tema.  


Link:

https://www.facebook.com/tatiana.gutsu.7/posts/1273085966158431
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Juandvd

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MensajeTema: Re: Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD   Mar Oct 17, 2017 1:50 pm

Es un hecho lamentable, todo lo que sucede, pobres chicas lo que han tenido que soportar y luego hay quienes de alguna forma discriminan los movimientos feministas. En cierta forma por muy doloroso que sea es una satifacción que las mujeres empiecen a hablar y se destape tanta perversión que ha estado oculta incluso por las federaciones y entrenadores. No entiendo como no se les hace un seguimiento mas serio a personas que tienen a su cargo a niños y niñas durante todo el día bajo su completa tutela. Debe haber mayor regulación, no se puede seguir destruyendo las infancias de estos pequeños.
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Shary_M

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MensajeTema: Re: Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD   Mar Oct 17, 2017 5:13 pm

J...R.

Qué horrible, y lo peor, la de víctimas que habrá que jamás se atreverán a hablar de los abusos que recibieron Crying or Very sad Crying or Very sad

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Ossiana



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MensajeTema: Re: Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD   Mar Oct 17, 2017 7:51 pm

Horrible.
Pobre Tatiana.
Scherbo qué canalla. Lo peor del caso es que seguro que él no le dio ninguna importancia y que ni siquiera lo conceptua cómo violación, si no como que la sedujo.
Como tantísimos hombres que no paran aunque se les diga que no , porque ya se sabe que las mujeres dicen que no cuando en realidad quieren decir que si (Mode ironic), o aunque es evidente que están paralizadas por el miedo.
Simplemente porque se le antojó esa noche destrozó la vida de Tatiana.
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Shary_M

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MensajeTema: Re: Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD   Mar Oct 17, 2017 8:55 pm

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ipt

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MensajeTema: Re: Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD   Miér Oct 18, 2017 9:19 am

Sin palabras.
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Mikoyan

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MensajeTema: Re: Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD   Miér Oct 18, 2017 10:17 am

Bueno señores, de momento sólo hemos escuchado a una de las partes. Y que esto no se vea como que pongo en duda una cosa tan seria como ésta. Me jode tener que recalcarlo pero por si alguno me malinterpreta.

No dictemos sentencias ni hagamos de jueces, como ya estoy viendo en infinidad de sitios.
Pero lamentablemente la lógica de los acontecimientos nos llevan a unas conclusiones que son inevitables. Si hasta en USA que era el país del yupi... hasta hace pocos años tenían a varios monstruos en el staff (Marvin Sharp, aquel que se se suicidó después de su arresto, o Larry Nassar recientemente detenido)... qué nos podemos imaginar de la URSS? Donde los jefazos/estrellas/hombres tenían carta blanca sobre las mujeres, y todas calladitas bajo temor de 'represalias', me imagino que tanto políticas como en su carrera deportiva.
No es la primera vez que una cosa así ocurre, se me ocurre Korbut porque es el primer ejemplo que se me viene a la cabeza (que luego fue desestimado por falta de pruebas).

Recordemos que hace poco tuvimos un caso similar en España y el pollo que se montó aquí luego en el foro...
Y no precisamente por gente 'del foro' Rolling Eyes
Insisto es un tema +HD (hilo con discreción), agradezco la colaboración y buena fe que tenéis.

Por lo que me he podido informar, ha sido a raíz de una amiga suya (periodista?) quien la ha animado y apoyado para sacar a la luz ésto.
Y ya ha llegado a la redacción de la agencia Novosti la noticia.
Lo jodido es que ambos viven en EEUU.
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Mikoyan

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MensajeTema: Re: Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD   Miér Oct 18, 2017 4:43 pm

Exclamation Ojo! McKayla ha hablado... Exclamation
Ya os decía que Novosti ya estaba al loro con el tema.



Confiesa que ella también fue víctima de los abusos de Larry Nassar, de quien hablábamos antes. Lo sorprendente es que en su día ella negó estos hechos y que por lo visto, con todo lo que ha ocurrido en el panorama del cine por casos similares y sumándole a lo de Gustu, ha decidido también contar su versión.
Por si fuese poco, después de todo el lío que hubo en USA Gymnastics sobre este tema, va para largo ahora la cosa con esta otra denuncia.

"Todos quienes hablaron en los últimos días me inspiraron. Sé lo difícil que es hablar públicamente sobre tales cosas de pesadilla y privadas, porque conmigo también sucedió esto. La gente debería saber que esto sucede no solo en Hollywood. Sucede en todas partes. Donde hay una posición de poder, para haber potencial para abusos. Soñé con asistir a los Juegos Olímpicos, y lo que tuve que soportar por esto fue terrible y no debería haber sucedido.
Fui atacada sexualmente por el Dr. Larry Nassar, el médico del equipo femenino de gimnasia de los Estados Unidos y el equipo olímpico. El Dr. Nassar me dijo que me habían sometido a "los tratamientos médicos necesarios que ha estado llevando a cabo durante más de 30 años". Comenzó cuando tenía 13 años, en una de las primeras concentraciones del equipo nacional en Texas y duró hasta que dejé el deporte. Parecía que cada vez que éste hombre podía encontrar una oportunidad, "aplicaba los tratamientos".
Sucedió en Londres, antes de que mi equipo y yo ganaramos el oro, y sucedió antes de ganar la plata. La peor noche de mi vida sucedió cuando tenía 15 años. Estuve en vuelo todo el día y toda la noche con mi tripulación en el camino a Tokio. Me dio una pastilla para dormir durante el vuelo y lo que recuerdo después de eso es que estaba sola con él en su habitación del hotel y recibir un "tratamiento". Pensé que moriría esa noche.
Los Juegos Olímpicos son algo que trae a la gente alegría y esperanza. Inspira a la gente a luchar por sus sueños, porque todo es posible. Recuerdo cuando tenía 8 años y vi los Juegos Olímpicos de 2004. Me dije que algún día también me pondría el maillot color rojo azulado y representar con honor a mi país. Por supuesto, si miras desde afuera, es una historia fabulosa. Lo logré, llegué allí, ¿Pero a qué costo? ".


https://www.gymnovosti.com/%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%8C-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%BE%D0%B6%D0%B5-%D0%B1%D1%8B/

https://twitter.com/McKaylaMaroney/status/920548528870400001

--------------------------------------------------------------------------------------


Exclamation Tema GUTSU: Ya tenemos primeras declaraciones del otro lado  Exclamation
Por otro lado, como era de esperarse, las otras partes ya han hablado.
Han prestado comentarios la madre de Vitaly, Toropova, la etrenadora Ivanova e incluso Boginskaya.

A gran resumen (porque paso de escribirlo todo) dan por entendido que es falso todas las acusaciones.
-La madre de Vitali señala, que desde siempre ella tuvo una rabieta con él (intuyo que cosas amorosas) y ahora son pretensiones económicas, sobretodo porque la familia y el mismo Vitali tienen muy buenos negocios. Que lo hace para volver a estar en los focos de atención, echando en cara esa tardanza en hacer las acusaciones cuando a los pocos años cayó todo ese régimen de ocultismo y manipulación. Siempre han sido buenos colegas y la relación era muy buena, tanto ellos dos como el resto del equipo en todos los años que duraron sus carreras deportivas. Y que por supuesto Vitali ya está preparando su defensa ante éstas acusaciones.

-Toropova citan la férrea disciplina en aquellos años y no se andaban con tonterías con el tema chicos y chicas. Reconocen que sí, había filtreos y coqueteos de ambos, pero nada más. Y cuando se ponían tontos o daban por saco hasta las tantas de la noche, ella misma lo echaba a él de la habitación de las chicas. Y que jamás ningún integrante de los chicos se pasó de la raya con sus compañeras.

-Ivanova también señala un férreo control y supervisión durante las concentraciones y torneos por parte de sus superiores. Y que todo el plantel, staff y equipoestuvo a la altura respecto a esas circunstancias.

-Boguinskaya por su parte muy sorprendida, lamenta con tristeza la noticia, pero no se moja. Fue amiga y compañera de ambos y también de otro acusado, Sharipov, de quién habla muy bien y defiende, que el jamás se quedaría indiferente ante éstas situaciones o las ocultaría. Todos se portaron muy bien en ésa época.

Mi observación... Como os dije, de momento no podemos especular nada. Pero sí quiero marcar un gol para Boguinskaya, ya que de esa tía, conociéndola por cómo es y el carácter que tiene, doy por seguro que tonterías las justas. Llega alguien a pasarse de listo con alguna, y ésta les abre la cabeza.

https://www.gymnovosti.com/%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5-%D0%B8-%D0%BC%D0%B0%D0%BC%D0%B0-%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D1%89%D0%B5%D1%80%D0%B1/

https://360tv.ru/news/sport/trenery-prokommentirovali-priznanie-gimnastki-gutsu-ob-iznasilovanii/
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moore

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MensajeTema: Re: Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD   Miér Oct 18, 2017 5:32 pm

Qué triste... pobres chicas...
Da tanta rabia cuando escuchas lo de "por qué tardó tanto en denunciar?". Pues porqué era una niña y, aunque hubiera sido ya adulta, es un trauma que la mayoría de víctimas tardan décadas en poder verbalizar.

En cualquier caso, es bueno que lo hayan hecho público, es el primer paso para superarlo.

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Ossiana



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MensajeTema: Re: Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD   Jue Oct 19, 2017 12:00 am

Respecto a Maroney se me plantea una duda.
Los tranquilizantes no están en la lista de sustancias prohibidas? Si fue antes de una competición en la que ganó medalla lo deberían haber detectado, no?
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Shary_M

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MensajeTema: Re: Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD   Jue Oct 19, 2017 12:45 am

Ossiana escribió:
Respecto a Maroney se me plantea una duda.
Los tranquilizantes no están en la lista de sustancias prohibidas? Si fue antes de una competición en la que ganó medalla lo deberían haber detectado, no?

Depende, si fueron benzodiazepinas suelen durar 30-40 horas en sangre.



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Ossiana



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MensajeTema: Re: Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD   Jue Oct 19, 2017 1:13 am

Shary_M escribió:
Ossiana escribió:
Respecto a Maroney se me plantea una duda.
Los tranquilizantes no están en la lista de sustancias prohibidas? Si fue antes de una competición en la que ganó medalla lo deberían haber detectado, no?

Depende, si fueron benzodiazepinas suelen durar 30-40 horas en sangre.



Gracias
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Norita



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MensajeTema: Re: Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD   Sáb Oct 21, 2017 3:47 pm

Es asqueante todo este tema, y a estas alturas no sé que pensar, los abusos del tal doctor Nassar están fuera de cualquier entendimiento pero, menos entiendo que la federación no se haya dado cuenta por favor!!!, Lo de Gutsu me ha dejado helada sobre todo por quién es scherbo, si el tiene su defensa que la presente.
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Mikoyan

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MensajeTema: Re: Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD   Vie Nov 03, 2017 12:29 pm

A ver hay novedades.
En su última publicación, Gutsu 'deja el asunto en stand-by'.

Por lo que he podido entender de la traducción no va a seguir para adelante. Que simplemente quería liberarse de todo este trauma durante tantos años, que perdona a todos los que le hicieron daño y que se sentía agradecida por el apoyo recibido y sobretodo que varias se hayan animado también a hacerlo. (Entiendo que se refiera a Maroney).
Que se ha quitado un peso de encima muy grande y afronta la vida con la cabeza alta. Y que todos tienen su perdón.

Pues no sé que deciros. Y ahora qué? Suspect
¿Era todo fake como decían los acusados y detractores? ¿Les da la razón cuando dijeron de que 'solamente busca llamar la atención'?
Porque yo considero que lanzar semejante acusación vía Facebook, y luego cerrar el tema de esa manera no lo encuentro ni muy lógico ni tampoco correcto. Pero bueno, ella sabrá.

Ahora sí que se prepare, viene la parte acusada, que éstos me imagino que de brazos cruzados no se van a quedar, y peor con esta última declaración.
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Shary_M

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MensajeTema: Re: Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD   Vie Nov 03, 2017 6:37 pm

Yo creo que es un poco pronto para sacar conclusiones sobre esta última declaración. No sabemos si detrás de sus palabras no hay miedo por algo que le hayan podido decir (amenazas, o algo del estilo). Desde luego, a mi me suena raro que ahora diga que perdona a quién abusó de ella. Es como si entre uno y otro post se contradijera.

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Ossiana



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MensajeTema: Re: Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD   Sáb Nov 04, 2017 1:30 am

http://eng.gymnovosti.com/gutsu-this-man-took-away-my-feelings-my-voice-my-joy/
Lubov Barazhaeva ha traducido al inglés la intervención de Gutsu en un programa de TV ruso que es como Sálvame.
Por lo que Lubov (que actualmente vive en Israel pero es nacida en Rusia) cuenta , es un país profundamente machista en el que predomina lo que ella llama una cultura de la violación (aún más acusada que en otros países). Las víctimas rara vez denuncian. Ella considera normal que Gutsu no lo hiciera y tratara de sobrellevarlo lo mejor posible. Tenía sólo 14 años! Cómo podía hacer frente a todo eso sola en una sociedad con mentalidad tan primitiva y en una dictadura además?
Dice que a Gutsu la maltrataron verbalmente en el programa y que los comentarios en las redes sociales son muy denigrantes hacia ella.
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Ossiana



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MensajeTema: Re: Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD   Sáb Nov 04, 2017 10:52 am

Tatiana contó cómo sucedió en el programa.
Yo la creo.
Lamentablemente muchas víctimas de abusos se enfrentan encima a una brutal humillación cuando lo cuentan por eso tardan en contarlo y a veces ni siquiera lo hacen.
Ella se animó a hacerlo después de que se desvelara el caso Weinstein y surgiera el movimiento @MeToo, de la misma forma que después Maroney lo hizo (que ni siquiera lo había admitido cuando explotó el caso Nassar).
El paso atrás que ha dado ahora se entiende también por la terrible reprobación que está sufriendo en su país de origen.

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Ossiana



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MensajeTema: Re: Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD   Sáb Nov 04, 2017 11:20 am

http://eng.gymnovosti.com/tatiana-gutsus-confession-is-met-with-major-backlash-in-the-fsu-countries/

Aquí Liubov pone en contexto el caso de Gutsu con la mentalidad de los países de la antigua URSS
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Ossiana



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MensajeTema: Re: Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD   Sáb Nov 04, 2017 8:22 pm

https://www.wired.com/2017/10/russian-trolls-attack/?mbid=social_fb
Más sobre la mentalidad rusa respecto al maltrato hacia las mujeres.
No me extraña que Gutsu esté arrepentida de haber hablado.
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Ossiana



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MensajeTema: Re: Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD   Dom Nov 05, 2017 11:29 am

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Mikoyan

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MensajeTema: Re: Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD   Dom Nov 05, 2017 2:11 pm

Ossiana escribió:
https://deadspin.com/russian-media-refuses-to-believe-tatiana-gutsu-when-she-1820084907

En este artículo está enlazado el video del programa.

Uhhh Dios... nada más he durado los primeros 20 minutos... no ha habido huevos de seguir viéndolo.

Pobrecilla, le duele tanto aquello como también le duele el estar relativamente 'sola' y como bien decís ver cómo su gente minimiza el caso por ser algo casual en esos tiempos.
Me da mucha penita el ver esos ojitos tan bonitos que siempre tuvo llorando. El montaje del vídeo con su rostro de peque cambiando ahora a ya toda una mujer, parece surrealista. Sigue siendo una niña, qué queréis que os diga, está casi igual de cara y expresión.

Es jodido estas cosas. Por un lado me alegro que haya soltado eso y quitarse un peso de encima de tantos años. Y el llorar también 'viene bien', siempre he entendido que de esa manera echas pa' fuera todas las tristezas y dolores. En el streaming que hace con el público ya se la ve mucho más calmada y tranquila. Porque al comienzo (entiendo que haya sido una entrevista a los pocos días de haberlo dicho) se la ve terriblemente dolida.

Obvio que no me entero un carajo de lo que dicen pero te haces una mínima idea o compartes el dolor de una persona en un caso así. A ver qué pasa en los próximos días.

Espero que suban el vídeo con la traducción para entender mejor las cosas.
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Ossiana



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MensajeTema: Re: Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD   Lun Nov 06, 2017 1:41 pm

Sí. Es realmente doloroso ver la entrevista.
No sé cómo es su vida actualmente en los USA , si tiene éxito con su gimnasio y qué relación hay con sus antiguos compañeros .
Por su inclusión en el AA en detrimento de Galieva se granjeó alguna enemistad .
De los gimnastas que viven allí y sno más o menos de su quinta los hay viviendo estupendamente como Lukin (propietario de WOGA y actual seleccionador) y Boginskaia. A ésta se la ve siempre en todos los eventos importantes de la FIG, Chuso que no para de viajar y competir (para Uzbekistán, pero la entrena Bogi)
Gutsu, teniendo más palmarés, está más orillada.
No sé si en este momento tiene apoyo por parte de los anteriores.
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Ossiana



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MensajeTema: Re: Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD   Lun Nov 06, 2017 1:48 pm

Sigo bastante la página del coach Rick, Gymnastics coaching. Me suelo enterar allí de la actualidad de la gimnasia.
Me llamó la atención de que no haya hecho ningún post sobre Scherbo, cuando sí que lo ha hecho , y con mucha firmeza, en el caso Nassar.
Puede que en los USA también Scherbo haya sabido tejer redes mejor que Tatiana , que tenga mas poder y que por eso la gente mire a otro lado.
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Ossiana



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MensajeTema: Re: Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD   Mar Nov 07, 2017 12:52 am

http://blogs.publico.es/otrasmiradas/11461/el-metoo-no-sale-gratis/

Un artículo excelente de Cristina Fallarás en el que explica las consecuencias negativas que denunciar un abuso sexual tiene para las víctimas.
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Mikoyan

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MensajeTema: Re: Tatiana Gutsu - [TEMA SERIO] +HD   Mar Nov 07, 2017 11:29 am

Ossiana escribió:
Sigo bastante la página del coach Rick, Gymnastics coaching. Me suelo enterar allí de la actualidad de la gimnasia.
Me llamó la atención de que no haya hecho ningún post sobre Scherbo, cuando sí que lo ha hecho , y con mucha firmeza, en el caso Nassar.
Puede que en los USA también Scherbo haya sabido tejer redes mejor que Tatiana, que tenga más poder y que por eso la gente mire a otro lado.

THIS !!! Exclamation Es el DIN del hilo.

Pasa en todos los aspectos. Deportivos, espectáculos, negocios, política, etc... Que los culpables generalmente tienden a estar protegidos por su sector e influencias. Es un gran escudo, entre todos ellos saben las cosas y trapos sucios si lo podemos llamar así. Pero nunca dicen nada.
Y que casi siempre cuando uno de los de abajo está descontento... es quien tira de la manta.
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